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Et chez nous

Robespierre®

2/18/2005 9:24:00 AM

Logements de fonction : les ministres se plieront aux nouvelles règles

Anne Fulda
[18 février 2005]


«J'aurais dû être plus vigilant.» Après la réaction, la contrition. Après
avoir annoncé, mercredi soir, sa décision de déménager suite aux révélations
du Canard Enchaîné sur son appartement de 600 m2 situé dans le VIIIe
arrondissement de Paris, le ministre de l'Economie et des Finances a battu
sa coulpe hier sur RTL. «J'aurais peut-être dû chercher moi-même
l'appartement», a-t-il admis, mais, a-t-il ajouté, «quand j'ai pris mes
fonctions en décembre avec tous les dossiers que j'ai eus à traiter, je ne
me suis pas consacré à la recherche d'un appartement» et ce sont «les
services du ministère avec une agence immobilière» qui l'ont fait. «Je ne
savais pas le prix de cet appartement quand je suis entré dedans, et dès que
je l'ai su, je me suis dit que je n'allais pas y rester», a également
précisé Hervé Gaymard hier soir, alors qu'il était interpellé par Dominique
Strauss-Kahn lors de l'émission de France 2 «100 minutes pour convaincre».


Hervé Gaymard - qui a par ailleurs démenti que cinq fonctionnaires de Bercy
aient été mis à sa disposition dans cet appartement - a enfin indiqué
n'avoir pas été «informé de quelques réserves que ce soit» de la part du
secrétaire général du gouvernement, Jean-Marc Sauvé, qui a signé le document
de location. Il ne l'a pas dit, mais il n'a probablement pas lu non plus la
directive émise, le 10 mai 2002, par le Secrétariat général du gouvernement.
Selon cette note, «les membres du gouvernement qui ne disposent pas, dans
les locaux de leur ministère, d'un logement domanial seront autorisés en cas
de nécessité à louer un logement sur les crédits de l'Etat». Mais
l'autorisation du secrétaire général du gouvernement, après avis du service
des domaines, «ne pourra porter que sur un appartement conforme, par sa
localisation, sa taille et son aménagement, à la simplicité qui sied aux
représentants de l'Etat».


Quoi qu'il en soit, et après la décision annoncée mercredi soir par
Jean-Pierre Raffarin de modifier les règles sur les logements de fonction
ministériels, de manière que «la prise en charge par l'Etat» se limite à 80
m2, plus 20 m2 par enfant à charge, le gouvernement a voulu afficher son
souci de «transparence». Cet empressement à vouloir clarifier les choses
suffira-t-il à faire oublier cette affaire ? L'Elysée et Matignon
l'espèrent, même si un proche du premier ministre glisse que «si cette
affaire avait eu lieu à une date plus proche du référendum, Hervé Gaymard
aurait dû démissionner». Hier, il a renoncé à venir recevoir son prix de
«révélation politique» de l'année décerné par le Trombinoscope.


Alors que le premier ministre a donné deux mois à son équipe pour se
conformer à cette nouvelle règle, les ministres concernés, logés dans un
appartement loué, ont annoncé dès hier leur intention de se plier à la
nouvelle circulaire. Logé comme quatorze de ses collègues dans un
appartement extérieur à son ministère, Jean-François Copé, qui a deux
enfants et en attend un troisième, a annoncé, hier, qu'il prendrait
«naturellement à sa charge» les mètres carrés supplémentaires, soit 50 m2
des 190 m2 de l'appartement qu'il occupe dans le VIIe arrondissement.


Deux autres membres du gouvernement vont devoir régulariser leur situation.
Frédéric de Saint-Sernin, secrétaire d'Etat à l'Aménagement du territoire,
va désormais régler une partie de sa location. Frédéric de Saint-Sernin, qui
a quatre enfants et peut donc disposer de 160 m2 payés par l'Etat, vit dans
un appartement de plus de 200 m2 dans le XVIe arrondissement de Paris, aucun
logement de fonction n'étant disponible dans son ministère situé square
Desaix, dans le XVe.


Avec deux enfants, Laurent Hénart, secrétaire d'Etat à l'Insertion
professionnelle des jeunesse, a droit à 120 m2 et loue un 150 m2 dans le
VIIe arrondissement car son ministère, rue Saint-Dominique, ne dispose pas
d'un appartement de fonction. Il a décidé de déménager dans un appartement
correspondant aux nouveaux critères.

(Le Figaro)

Et en Gelbique, c'est quand qu'ont applique semblables règles :-?


--
Salut & Fraternité
Robespierre ®




14 Answers

Looping

2/18/2005 10:38:00 AM

0


"Robespierre®" <Robespierre®@wallonie.be> a écrit dans le message de news:
4215b406$0$2259$ba620e4c@news.skynet.be...
>
>
> Et en Gelbique, c'est quand qu'on applique semblables règles :-?
>
>

En France le 1er ministre a réagi le soir même en pondant une loi
restrictive.
En Belgique on réagit aussi en pondant une loi autorisant la chose et le
tour est joué.


--

Looping




Alain Jossart

2/18/2005 4:07:00 PM

0

On Fri, 18 Feb 2005 11:37:44 +0100, "Looping"
<mettre.mon.pseudo.ici@Eurocockpit.com> wrote:

>
>"Robespierre®" <Robespierre®@wallonie.be> a écrit dans le message de news:
>4215b406$0$2259$ba620e4c@news.skynet.be...
>>
>>
>> Et en Gelbique, c'est quand qu'on applique semblables règles :-?

Preuve qu'Arena a un appartement aux frais du contribuable pour loger
10 personnes ?

>En France le 1er ministre a réagi le soir même en pondant une loi
>restrictive.
>En Belgique on réagit aussi en pondant une loi autorisant la chose et le
>tour est joué.

Coût de la location d'un appartement de 240 m2 à Paris ?

Liste des ministres et secrétaires d'Etat belges disposant de cet
avantage ?

Looping

2/18/2005 5:23:00 PM

0


"Alain Jossart" <arg@msn.net> a écrit dans le message de news:
jg4c11dgjdsclniaid98hsa6ng9ff5ok6e@4ax.com...
> On Fri, 18 Feb 2005 11:37:44 +0100, "Looping"
> <mettre.mon.pseudo.ici@Eurocockpit.com> wrote:
>
>>
>>"Robespierre®" <Robespierre®@wallonie.be> a écrit dans le message de news:
>>4215b406$0$2259$ba620e4c@news.skynet.be...
>>>
>>>
>>> Et en Gelbique, c'est quand qu'on applique semblables règles :-?
>
> Preuve qu'Arena a un appartement aux frais du contribuable pour loger
> 10 personnes ?
>
>>En France le 1er ministre a réagi le soir même en pondant une loi
>>restrictive.
>>En Belgique on réagit aussi en pondant une loi autorisant la chose et le
>>tour est joué.
>
> Coût de la location d'un appartement de 240 m2 à Paris ?
>
> Liste des ministres et secrétaires d'Etat belges disposant de cet
> avantage ?
>


Oh ne t'en fais pas, les Arena et compagnie se se gênant pas pour de
"petites" dépenses il ne fait aucun doute que mis dans les conditions
parisiennes ils ne se priveraient pas.
Mais cela ne change rien à ce que j'ai dit.
Par exemple, Arena, était-elle en droit de faire ces dépenses ? la réponse
est oui !
et c'est cela qui est encore plus grave que le fait en soi, on a autorisé
ces pratiques et lorsque le président du parti intervient ce n'est pas pour
les interdire ou les réviser à la baisse maisc'est pour avaliser et
dédouanner sa complice et cela tu peux danser avec le drapeau rouge autant
que tu veux, tu n'y changeras rien, c'est ainsi !


--

Looping



Alain Jossart

2/18/2005 5:52:00 PM

0

On Fri, 18 Feb 2005 18:23:20 +0100, "Looping"
<mettre.mon.pseudo.ici@Eurocockpit.com> wrote:

>
>"Alain Jossart" <arg@msn.net> a écrit dans le message de news:
>jg4c11dgjdsclniaid98hsa6ng9ff5ok6e@4ax.com...
>> On Fri, 18 Feb 2005 11:37:44 +0100, "Looping"
>> <mettre.mon.pseudo.ici@Eurocockpit.com> wrote:
>>
>>>
>>>"Robespierre®" <Robespierre®@wallonie.be> a écrit dans le message de news:
>>>4215b406$0$2259$ba620e4c@news.skynet.be...
>>>>
>>>>
>>>> Et en Gelbique, c'est quand qu'on applique semblables règles :-?
>>
>> Preuve qu'Arena a un appartement aux frais du contribuable pour loger
>> 10 personnes ?
>>
>>>En France le 1er ministre a réagi le soir même en pondant une loi
>>>restrictive.
>>>En Belgique on réagit aussi en pondant une loi autorisant la chose et le
>>>tour est joué.
>>
>> Coût de la location d'un appartement de 240 m2 à Paris ?
>>
>> Liste des ministres et secrétaires d'Etat belges disposant de cet
>> avantage ?
>>
>
>
>Oh ne t'en fais pas, les Arena et compagnie se se gênant pas pour de
>"petites" dépenses il ne fait aucun doute que mis dans les conditions
>parisiennes ils ne se priveraient pas.
>Mais cela ne change rien à ce que j'ai dit.
>Par exemple, Arena, était-elle en droit de faire ces dépenses ? la réponse
>est oui !
>et c'est cela qui est encore plus grave que le fait en soi, on a autorisé
>ces pratiques et lorsque le président du parti intervient ce n'est pas pour
>les interdire ou les réviser à la baisse maisc'est pour avaliser et
>dédouanner sa complice et cela tu peux danser avec le drapeau rouge autant
>que tu veux, tu n'y changeras rien, c'est ainsi !

Rien ne t'empêche de répondre aux questions sur base des conditions
existant à Bruxelles. Arena a une douche, n'a pas d'appartement de
fonction, elle y a droit pourtant.

Mais appartement de fonction dans cette Belgique rouge et décadente,
c'est pour loger le travailleur déjà, professionel, pas pour loger la
marmaille.

Raffarin n'a pas interdit la pratique. Le ministre français a droit à
240 m2... dont évidemment une belle douche.

Puis le président d'Arena, c'était.... personne ! Pas de Raffarin au
dessus d'elle... par contre, Daerden est bien intervenu pour annoncer
une réduction de 10 % de toutes les dépenses des cabinets. Il a fait
son petit Raffarin.

Je ne vois pas en quoi je défends le pS en rappelant ce qui est.

Laxa

2/18/2005 7:10:00 PM

0


"Alain Jossart" <arg@msn.net> wrote in message
news:jg4c11dgjdsclniaid98hsa6ng9ff5ok6e@4ax.com...
> On Fri, 18 Feb 2005 11:37:44 +0100, "Looping"
> <mettre.mon.pseudo.ici@Eurocockpit.com> wrote:
>
> >
> >"Robespierre®" <Robespierre®@wallonie.be> a écrit dans le message de
news:
> >4215b406$0$2259$ba620e4c@news.skynet.be...
> >>
> >>
> >> Et en Gelbique, c'est quand qu'on applique semblables règles :-?
>
> Preuve qu'Arena a un appartement aux frais du contribuable pour loger
> 10 personnes ?
>
> >En France le 1er ministre a réagi le soir même en pondant une loi
> >restrictive.
> >En Belgique on réagit aussi en pondant une loi autorisant la chose et
le
> >tour est joué.
>
> Coût de la location d'un appartement de 240 m2 à Paris ?
>
> Liste des ministres et secrétaires d'Etat belges disposant de cet
> avantage ?

Ou peut t'on se renseigner pour obtenir ce genre d'info ?

Laxa


Ermite

2/19/2005 12:56:00 AM

0

On Fri, 18 Feb 2005 18:52:00 +0100, Alain Jossart <arg@msn.net> wrote:

>Rien ne t'empêche de répondre aux questions sur base des conditions
>existant à Bruxelles. Arena a une douche, n'a pas d'appartement de
>fonction, elle y a droit pourtant.

Elle dispose d'un appartement de fonction au rdc de l'immeuble (avec
sdb et douche). Les journaux l'ont assez clamé naguère.

La super-douche, c'est à côté (ou à proximité immédiate) de son
bureau.

--
Ermite

Alain Jossart

2/19/2005 10:03:00 AM

0

On Sat, 19 Feb 2005 01:55:49 +0100, Ermite <eremita@erem.us> wrote:

>On Fri, 18 Feb 2005 18:52:00 +0100, Alain Jossart <arg@msn.net> wrote:
>
>>Rien ne t'empêche de répondre aux questions sur base des conditions
>>existant à Bruxelles. Arena a une douche, n'a pas d'appartement de
>>fonction, elle y a droit pourtant.
>
>Elle dispose d'un appartement de fonction au rdc de l'immeuble (avec
>sdb et douche). Les journaux l'ont assez clamé naguère.
>
>La super-douche, c'est à côté (ou à proximité immédiate) de son
>bureau.

Oui, oui, la DH laissant ses archives à disposition, vous n'éprouverez
aucune peine à donner un URL.

Arena a justifié cette douche en disant qu'elle avait choisi de ne pas
avoir appartement de fonction.

Verhofstadt a un appartement de fonction à la Rue de la Loi. Allez
donc voir si c'est prévu pour loger la smala.

Looping

2/19/2005 10:34:00 AM

0


"Alain Jossart" <arg@msn.net> a écrit dans le message de news:
pa3e11tnv7a39bq7iaig3drr5eqtb83erc@4ax.com...
> On Sat, 19 Feb 2005 01:55:49 +0100, Ermite <eremita@erem.us> wrote:
>
>>On Fri, 18 Feb 2005 18:52:00 +0100, Alain Jossart <arg@msn.net> wrote:
>>
>>>Rien ne t'empêche de répondre aux questions sur base des conditions
>>>existant à Bruxelles. Arena a une douche, n'a pas d'appartement de
>>>fonction, elle y a droit pourtant.
>>
>>Elle dispose d'un appartement de fonction au rdc de l'immeuble (avec
>>sdb et douche). Les journaux l'ont assez clamé naguère.
>>
>>La super-douche, c'est à côté (ou à proximité immédiate) de son
>>bureau.
>
> Oui, oui, la DH laissant ses archives à disposition, vous n'éprouverez
> aucune peine à donner un URL.
>
> Arena a justifié cette douche en disant qu'elle avait choisi de ne pas
> avoir appartement de fonction.
>


Ben oui, c'est comme Dardenne qui n'a pas pris d'appart de fonction en
échange d'une pompe à Jupiler dans son cabinet.

Je me demande bien à quoi servent les postes budgetaires si les sinistres
peuvent passer de l'argent de l'un à l'autre.

--

Looping


Alain Jossart

2/19/2005 11:23:00 AM

0

On Sat, 19 Feb 2005 11:34:23 +0100, "Looping"
<mettre.mon.pseudo.ici@Eurocockpit.com> wrote:

>
>"Alain Jossart" <arg@msn.net> a écrit dans le message de news:
>pa3e11tnv7a39bq7iaig3drr5eqtb83erc@4ax.com...
>> On Sat, 19 Feb 2005 01:55:49 +0100, Ermite <eremita@erem.us> wrote:
>>
>>>On Fri, 18 Feb 2005 18:52:00 +0100, Alain Jossart <arg@msn.net> wrote:
>>>
>>>>Rien ne t'empêche de répondre aux questions sur base des conditions
>>>>existant à Bruxelles. Arena a une douche, n'a pas d'appartement de
>>>>fonction, elle y a droit pourtant.
>>>
>>>Elle dispose d'un appartement de fonction au rdc de l'immeuble (avec
>>>sdb et douche). Les journaux l'ont assez clamé naguère.
>>>
>>>La super-douche, c'est à côté (ou à proximité immédiate) de son
>>>bureau.
>>
>> Oui, oui, la DH laissant ses archives à disposition, vous n'éprouverez
>> aucune peine à donner un URL.
>>
>> Arena a justifié cette douche en disant qu'elle avait choisi de ne pas
>> avoir appartement de fonction.
>>
>
>
>Ben oui, c'est comme Dardenne qui n'a pas pris d'appart de fonction en
>échange d'une pompe à Jupiler dans son cabinet.
>
>Je me demande bien à quoi servent les postes budgetaires si les sinistres
>peuvent passer de l'argent de l'un à l'autre.

On peut contester le principe de l'enveloppe ou de la cassette d'un
ministre, mais au moins quand Daerden annonce 10 % de réduction sur
les dépenses globales des cabinets, ça a une signification.

Je ne sais pas comment ça fonctionne en France. Si c'est le principe
des enveloppes, Raffarin n'a annoncé aucune mesure de réduction
globale.
En tout cas, ce n'est pas apparemment pas le principe de limitation de
chaque poste. En effet, avant la mesure autant ponctuelle que
médiatique de Raffarin, chaque ministre et secrétaire d'Etat faisait
apparemment ce qui convenait le mieux à ses besoins de logement de sa
marmaille.

lenel luc

2/19/2005 2:47:00 PM

0


"Alain Jossart" <arg@msn.net> a écrit dans le message de news:
pa3e11tnv7a39bq7iaig3drr5eqtb83erc@4ax.com...

> Oui, oui, la DH laissant ses archives à disposition, vous n'éprouverez
> aucune peine à donner un URL.
>
> Arena a justifié cette douche en disant qu'elle avait choisi de ne pas
> avoir appartement de fonction.
>
> Verhofstadt a un appartement de fonction à la Rue de la Loi. Allez
> donc voir si c'est prévu pour loger la smala.

S'il en avait un il ne se casserait pas la gueule sur la route de Gand.
Vous perdez votre temps à lutter contre la désinformation poujadiste.