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Microsoft prend le pouvoir en belgique

ruby

2/7/2005 1:41:00 PM

Incroyable mais vrai!
Même en Corée du nord Bill Gates n'aurait pas osé :o)


http://www.latribune.fr/Tribune/Articles.nsf/ArticlesWeb/ID880C9C9651E69BCFC1256F...


Si c'est une histoire belge, elle fait frémir plutôt que rire. La
Belgique est le premier pays au monde à rendre progressivement
obligatoire la carte d'identité électronique. Quelque 150.000 cartes à
puce ont déjà été distribuées. D'ici 2009, les huit millions de Belges
de plus de 12 ans en seront munis. Et Bill Gates, le patron de
Microsoft, est venu en personne expliquer au Parlement belge comment il
entendait apporter sa modeste contribution à cette nouvelle ère de
l'identification électronique.

La carte d'identité sera "intégrée" à la messagerie électronique MSN
Messenger de Microsoft, a-t-il annoncé mardi à Bruxelles. Devant la
presse, il a poursuivi: "je ne sais pas encore précisément quand nous
pourrons intégrer cette carte à MSN Messenger, mais les développeurs ici
en Belgique et aux Etats-Unis ont testé le concept et ils travaillent à
trouver des solutions concrètes".

Objectif du numéro un mondial des logiciels: à l'entendre, il s'agit
comme toujours de nous faciliter la vie. L'utilisation de cette carte
d'identité munie d'une puce, couplée aux logiciels de Microsoft,
"facilitera l'utilisation d'Internet" et rendra le réseau "plus sûr pour
les enfants", a déclaré Bill Gates. Il est vrai que la commande vient du
gouvernement belge lui-même. De la nouvelle carte d'identité, ce dernier
attendait des applications comme le paiement des impôts en ligne et la
consultation de dossiers médicaux. Mais il a aussi lancé un appel au
secteur privé pour qu'il développe d'autres usages, pour empêcher
notamment les enfants de faire de "mauvaises rencontres" sur Internet.
S'identifier par une carte d'identité pour aller sur MSN Messenger
protégera-t-il des intrusions de personnages mal intentionnés à l'égard
des enfants ou des adolescents? Cela permettra-t-il de les retrouver
facilement en cas de problèmes? A voir. Mais cela ne permettra-t-il pas
aussi à coup sûr à MSN de connaître parfaitement ses visiteurs, de
déjouer les enregistrements loufoques derrière lesquels on abrite son
anonymat, d'enregistrer des profils réels? Big Brother n'est plus très
loin, Bill Gates serait-il son nouvel associé? Microsoft assure qu'il
n'aura pas accès aux données personnelles. "L'interdiction de leur
stockage est l'une des conditions imposées par le gouvernement belge aux
entreprises qui développeront des applications pour la carte d'identité
électronique", se défend un porte-parole de la firme.

L'identification universelle est un vieux projet de Microsoft. Mais sa
tentative Passport n'a pas eu le succès escompté. Lancé en 1999, ce
service en ligne d'authentification devait permettre aux internautes de
sauvegarder un identifiant unique, attribué aux utilisateurs de la
messagerie Hotmail de Microsoft et de sa messagerie instantanée MSN
Messenger. On pouvait l'utiliser ensuite sur de d'autres sites Web.

Mais eBay et autres Monster.com ont peu a peu abandonné Passport, jugé
trop propriétaire et vertement critiqué par les groupes de défense des
libertés individuelles. Microsoft ne pouvait contraindre un internaute à
s'identifier avec Passport. Contrôler la carte d'identité détenue
obligatoirement par le citoyen d'un état démocratique semble autrement
redoutable.
3 Answers

Philippe Detournay

2/7/2005 2:28:00 PM

0

Le jour où les personnes cesseront de considérer que l'anonymat est la
source de toute vertu, on pourra peut-être faire du net autre chose qu'une
énorme machine à piratage et qu'un nid à virus. Aujourd'hui, la grande
majorité des logiciels qui sont installés sur nos ordinateurs proviennent de
personnes dont nous n'avons jamais entendu parler, et nous leur faisons
confiance juste parce-que (parce-que quoi, d'ailleurs?). D'où nombre
effarant de virus et autres spywares. Les solutions de certificats (X509) ne
sont pas développées par Microsoft, mais bien par des organismes
indépendants (PKCS, entre autre, et X509 est spécifié par IETF - RFC2510),
et toute la sécurité du net est basée là dessus (en ce et y compris le
commerce en ligne). Il se fait que Microsoft, comme beaucoup d'autres
compagnies, ont compris que le salut du net passera par là, et essaient
d'être les premiers à faire rentrer ces concepts dans la tête de
l'utilisateur lambda. Ben oui, il y a des tas et des tas de brouzoufs à la
clé...

Je suis personnellement développeur de logiciel, et je programme du bidule
pour page web dans mon temps libre. La politique de plus en plus restrictive
des navigateurs internet (que j'applaudi) m'a forcé à me faire certifier
auprès d'un organisme indépendant. En clair, cela veut dire que mon identité
(et mon existence même!) a été vérifiée par une société reconnue digne de
confiance par la plupart des navigateurs (GlobalSign pour ne pas la nommer).

Cela m'a coûté la modique somme de 350 euros pour deux ans (oui, c'est cher
pour juste prouver que j'existe). Pour ce faire, je dois dépendre du bon
vouloir de GlobalSign, et surtout espérer que cette société reste "digne" de
confiance pour la plupart des développeurs de navigateurs web et machine
virtuelles Java. Autrement dit, mon activité est à la merci de sautes
d'humeur de grosses compagnies, et ce d'une manière totalement arbitraire.

Si, en revanche, la Belgique en tant qu'entité morale était émettrice de ce
genre de certificats X509, et que Microsoft ainsi que les gros fabricants de
logiciels reconnaissaient la Belgique en tant qu'entité de confiance (ce qui
est fort probable, tout de même, sauf à causer un incident diplomatique...),
non seulement cela ne m'aurait rien coûté, mais de plus je serais à présent
à l'abris de tout comportement arbitraire.

En clair, du point de vue du logiciel libre, le certificat X509 émis par le
pays sur la carte d'identité est une solution vraiment très appréciable.
N'en déplaise à ceux qui attrapent des boutons chaque fois que le mot
Microsoft est nommé... A propos, GlobalSign est une des rares sociétés de
certification qui accepte de certifier des particuliers et non pas des
entreprises. GlobalSign est une société Belge (mais oui!), et Microsoft
reconnaît GlobalSign, à l'inverse, par exemple, de Sun. Le résultat net est
que, à l'inverse de Sun, Microsoft favorise le développement du logiciel
Libre. C'était la petite provoc de la fin :)

Philippe "Plouf" Detournay

"ruby" <ruby@tuesday.mg> a écrit dans le message de news:
36p9i4F4ub53vU1@individual.net...
> Incroyable mais vrai!
> Même en Corée du nord Bill Gates n'aurait pas osé :o)
>
>
> http://www.latribune.fr/Tribune/Articles.nsf/ArticlesWeb/ID880C9C9651E69BCFC1256F...
>
>
> Si c'est une histoire belge, elle fait frémir plutôt que rire. La Belgique
> est le premier pays au monde à rendre progressivement obligatoire la carte
> d'identité électronique. Quelque 150.000 cartes à puce ont déjà été
> distribuées. D'ici 2009, les huit millions de Belges de plus de 12 ans en
> seront munis. Et Bill Gates, le patron de Microsoft, est venu en personne
> expliquer au Parlement belge comment il entendait apporter sa modeste
> contribution à cette nouvelle ère de l'identification électronique.
>
> La carte d'identité sera "intégrée" à la messagerie électronique MSN
> Messenger de Microsoft, a-t-il annoncé mardi à Bruxelles. Devant la
> presse, il a poursuivi: "je ne sais pas encore précisément quand nous
> pourrons intégrer cette carte à MSN Messenger, mais les développeurs ici
> en Belgique et aux Etats-Unis ont testé le concept et ils travaillent à
> trouver des solutions concrètes".
>
> Objectif du numéro un mondial des logiciels: à l'entendre, il s'agit comme
> toujours de nous faciliter la vie. L'utilisation de cette carte d'identité
> munie d'une puce, couplée aux logiciels de Microsoft, "facilitera
> l'utilisation d'Internet" et rendra le réseau "plus sûr pour les enfants",
> a déclaré Bill Gates. Il est vrai que la commande vient du gouvernement
> belge lui-même. De la nouvelle carte d'identité, ce dernier attendait des
> applications comme le paiement des impôts en ligne et la consultation de
> dossiers médicaux. Mais il a aussi lancé un appel au secteur privé pour
> qu'il développe d'autres usages, pour empêcher notamment les enfants de
> faire de "mauvaises rencontres" sur Internet.
> S'identifier par une carte d'identité pour aller sur MSN Messenger
> protégera-t-il des intrusions de personnages mal intentionnés à l'égard
> des enfants ou des adolescents? Cela permettra-t-il de les retrouver
> facilement en cas de problèmes? A voir. Mais cela ne permettra-t-il pas
> aussi à coup sûr à MSN de connaître parfaitement ses visiteurs, de déjouer
> les enregistrements loufoques derrière lesquels on abrite son anonymat,
> d'enregistrer des profils réels? Big Brother n'est plus très loin, Bill
> Gates serait-il son nouvel associé? Microsoft assure qu'il n'aura pas
> accès aux données personnelles. "L'interdiction de leur stockage est l'une
> des conditions imposées par le gouvernement belge aux entreprises qui
> développeront des applications pour la carte d'identité électronique", se
> défend un porte-parole de la firme.
>
> L'identification universelle est un vieux projet de Microsoft. Mais sa
> tentative Passport n'a pas eu le succès escompté. Lancé en 1999, ce
> service en ligne d'authentification devait permettre aux internautes de
> sauvegarder un identifiant unique, attribué aux utilisateurs de la
> messagerie Hotmail de Microsoft et de sa messagerie instantanée MSN
> Messenger. On pouvait l'utiliser ensuite sur de d'autres sites Web.
>
> Mais eBay et autres Monster.com ont peu a peu abandonné Passport, jugé
> trop propriétaire et vertement critiqué par les groupes de défense des
> libertés individuelles. Microsoft ne pouvait contraindre un internaute à
> s'identifier avec Passport. Contrôler la carte d'identité détenue
> obligatoirement par le citoyen d'un état démocratique semble autrement
> redoutable.
>


MH

2/7/2005 10:17:00 PM

0

"Philippe Detournay" a écrit dans le message de news:

(...)

> Je suis personnellement développeur de logiciel, et je programme du bidule
> pour page web dans mon temps libre. La politique de plus en plus
restrictive
> des navigateurs internet (que j'applaudi) m'a forcé à me faire certifier
> auprès d'un organisme indépendant. En clair, cela veut dire que mon
identité
> (et mon existence même!) a été vérifiée par une société reconnue digne de
> confiance par la plupart des navigateurs (GlobalSign pour ne pas la
nommer).
>
> Cela m'a coûté la modique somme de 350 euros pour deux ans (oui, c'est
cher
> pour juste prouver que j'existe). Pour ce faire, je dois dépendre du bon
> vouloir de GlobalSign, et surtout espérer que cette société reste "digne"
de
> confiance pour la plupart des développeurs de navigateurs web et machine
> virtuelles Java. Autrement dit, mon activité est à la merci de sautes
> d'humeur de grosses compagnies, et ce d'une manière totalement arbitraire.
>
> Si, en revanche, la Belgique en tant qu'entité morale était émettrice de
ce
> genre de certificats X509, et que Microsoft ainsi que les gros fabricants
de
> logiciels reconnaissaient la Belgique en tant qu'entité de confiance (ce
qui
> est fort probable, tout de même, sauf à causer un incident
diplomatique...),
> non seulement cela ne m'aurait rien coûté, mais de plus je serais à
présent
> à l'abris de tout comportement arbitraire.
>
> En clair, du point de vue du logiciel libre, le certificat X509 émis par
le
> pays sur la carte d'identité est une solution vraiment très appréciable.
> N'en déplaise à ceux qui attrapent des boutons chaque fois que le mot
> Microsoft est nommé... A propos, GlobalSign est une des rares sociétés de
> certification qui accepte de certifier des particuliers et non pas des
> entreprises. GlobalSign est une société Belge (mais oui!), et Microsoft
> reconnaît GlobalSign, à l'inverse, par exemple, de Sun. Le résultat net
est
> que, à l'inverse de Sun, Microsoft favorise le développement du logiciel
> Libre. C'était la petite provoc de la fin :)

Sympa de ne pas me parler de globalSign. Je crois que c'est avec leurs
conneries que j'ai passé plusieurs heures à merder sur des OE ou Outlook
voici 2 ans :-))
MH

Philippe Detournay

2/8/2005 6:43:00 PM

0


"MH" <argonaute@tiscali.otezceci.be> a écrit dans le message de news:
4207ecf2$0$560$ba620e4c@news.skynet.be...
> "Philippe Detournay" a écrit dans le message de news:
>
> (...)
>
>> Je suis personnellement développeur de logiciel, et je programme du
>> bidule
>> pour page web dans mon temps libre. La politique de plus en plus
> restrictive
>> des navigateurs internet (que j'applaudi) m'a forcé à me faire certifier
>> auprès d'un organisme indépendant. En clair, cela veut dire que mon
> identité
>> (et mon existence même!) a été vérifiée par une société reconnue digne de
>> confiance par la plupart des navigateurs (GlobalSign pour ne pas la
> nommer).
>>
>> Cela m'a coûté la modique somme de 350 euros pour deux ans (oui, c'est
> cher
>> pour juste prouver que j'existe). Pour ce faire, je dois dépendre du bon
>> vouloir de GlobalSign, et surtout espérer que cette société reste "digne"
> de
>> confiance pour la plupart des développeurs de navigateurs web et machine
>> virtuelles Java. Autrement dit, mon activité est à la merci de sautes
>> d'humeur de grosses compagnies, et ce d'une manière totalement
>> arbitraire.
>>
>> Si, en revanche, la Belgique en tant qu'entité morale était émettrice de
> ce
>> genre de certificats X509, et que Microsoft ainsi que les gros fabricants
> de
>> logiciels reconnaissaient la Belgique en tant qu'entité de confiance (ce
> qui
>> est fort probable, tout de même, sauf à causer un incident
> diplomatique...),
>> non seulement cela ne m'aurait rien coûté, mais de plus je serais à
> présent
>> à l'abris de tout comportement arbitraire.
>>
>> En clair, du point de vue du logiciel libre, le certificat X509 émis par
> le
>> pays sur la carte d'identité est une solution vraiment très appréciable.
>> N'en déplaise à ceux qui attrapent des boutons chaque fois que le mot
>> Microsoft est nommé... A propos, GlobalSign est une des rares sociétés de
>> certification qui accepte de certifier des particuliers et non pas des
>> entreprises. GlobalSign est une société Belge (mais oui!), et Microsoft
>> reconnaît GlobalSign, à l'inverse, par exemple, de Sun. Le résultat net
> est
>> que, à l'inverse de Sun, Microsoft favorise le développement du logiciel
>> Libre. C'était la petite provoc de la fin :)
>
> Sympa de ne pas me parler de globalSign. Je crois que c'est avec
> leurs
> conneries que j'ai passé plusieurs heures à merder sur des OE ou Outlook
> voici 2 ans :-))
> MH
>

Fo pas jouer avec ce genre de brol tant qu'on est pas totalement certains de
ce qu'on fait... C'est pour les grand garçons ;)

Philippe "Plouf" Detournay