[lnkForumImage]
TotalShareware - Download Free Software
Usa Forum
 Home | Login | Register | Search 


 

Forums >

soc.culture.belgium

Gabriel Resources (TSX:GBU) looses in court

bing

1/21/2005 12:40:00 AM

[http://www.rosiam...

Gabriel Resources (TSX:GBU) looses in cour

Rosia Montana, 20 January 200

Dear Members of the press

Please find attached Alburnus Maior's latest press release as well as the court decision. You ca
download relevant images in the 'archaeology' section o
www.rosiamontana.or

We hope that the information will be of interest and remai

With best wishe

**********************

Rosia Montana, 20 ianuarie 200

Stimati Jurnalisti

Va rugam gasiti atasat cel mai nou comunicat de presa al Alburnus Maior precum si hotarirea judecatoreasca
Puteti gasi imagini relevante in sectiunea "Arheologie" a situlu
www.rosiamontana.or

Speram ca informatiile atasate vor fi de intere

--------------------------

Rosia Montana's Carnic Massif: Not for Sale

Rosia Montana, Romania; 20 January 2005 - The Alba-Iulia Court of Appeal has suspended the discharge certificate for the so-called Carnic/Cirnic Massif. The decision was taken following a request calling for an urgent decision by 'Alburnus Maior' .

Gabriel Resources (TSX: GBU), a junior Canadian mining company, intends to realize Europe's largest open-cast mining development in Rosia Montana entailing, amongst other, the involuntary resettlement of over 2000 people as well as the destruction of unique archaeological and natural sites. Over 1000 archaeologists and expert institutions have protested against the destruction of Rosia Montana's unique archaeological heritage. Whilst according to Gabriel Resources the Carnic Massif is set to become the so-called Cirnic open pit, French archaeologists researching the massif since 2000 unearthed unique pre-Roman and Roman mine galleries in a remarkable state of preservation.

In January 2004, Romania's Ministry for Culture and Cults issued a discharge certificate for the Carnic Massif at Rosia Montana. According to Romanian legislation, a discharge certificate puts a previously protected area back into the economic circuit. Given the massif's unique importance as cultural patrimony of national interest, Alburnus Maior immediately challenged the Ministry's decision. Given that litigations tend to extend over a long period, Alburnus Maior evoked a so-called "Presidential Ordinance" which allows courts to apply urgent measures. In accepting the urgent situation that was proven by Alburnus Maior, the Law Court based its decision to suspend Carnic's discharge certificate on the following:

· According to Law 5/2000, the Roman mine galleries at Rosia Montana are patrimony of national interes
· The scientific base upon which the Ministry for Culture and the Cults legitimized Carnic's archeological discharge does not contain the pre-requisite and explicit recommendation for its discharg
· Environmental Protection Law 137/1995 stipulates measures for cultural heritage protection, ignored by the investor Rosia Montana Gold Corporation (RMGC) in carrying out exploitation activities without fulfilling its obligation to protect the above-mentioned values.

When being asked about Alburnus Maior's court action, Mona Musca, Romania's Minister for Culture and the Cults declared: "Maybe it's good that this is happening. There is no way that I can hinder those who seek the truth. Maybe justice is a way to untie the Gordian Knot".

"This is a great victory for Alburnus Maior and an important precedent for Romania. It shows that environmental protection and cultural heritage matter over interests such as money and politics. There are things that money can not buy and the court's decision is a confirmation of this fact", concludes Eugen David, President of Alburnus Maior
**
For more information contact Eugen David on +40 (0) 740 280 309 or Stephanie Roth on +40 (0) 740 342 104 and visit www.rosiamontana.or

---------

ROMANI
COURT OF APPEAL ALBA IULI
COMMERCIAL AND ADMINISTRATIVE SECTIO
FILE NO. 8532/200

CIVIL CONCLUSION NO. 24/200

SESSION IN THE COUNCIL'S ROOM / 24.11.200

PRESIDENT: EUGENIA FLORESCU - INSPECTOR JUDG
OLIVIA MICU - COURT CLERK

Under examination was the request submitted by the "Alburnus Maior" Association, headquartered in Rosia Montana, to suspend the administrative act challenged in the court case filled under no. 2138/2004 at the Alba-Iulia Court of Appeal, the archaeological discharge certificate no. 4/2004 respectively, issued by the Ministry for Culture and Cults, Bucharest
The parties in the court case are not present. The procedure is fulfilled, without summoning the parties.

THE COURT OF APPEAL

Regarding the present request notifies the following

On the 16 November 2004, the plaintiff Alburnus Maior, headquartered in Rosia Montana, requested the Court to pronounce a sentence for the suspension of the juridical effects produced by the archaeological discharge Certificate no. 4/ 15 January 2004 issued by the Ministry for Culture and Cults, Bucharest.
In motivating its request, the plaintiff shows that the administrative act was legally challenged in a court case filled under no. 2138/2004 of the Alba-Iulia Court of Appeal. It was also shown that exploitation activities are carried out in the area based on of the archaeological discharge, despite the fact that the very area is protected by Law 5/2000 which approved the National Territory Management Plan, Annex 3, according to which the Roman mine galleries at Rosia Montana are declared patrimony of national interest; that the report of archaeological research does not include an explicit conclusion for the archaeological discharge of the Carnic Massif; that the documentation at the basis for issuing the discharge certificate is not final, the archaeologists continuing their research in the respective perimeter, which leads to the necessity for environmental protection measures according to Law no. 137/1995 which includes cultural heritage protection, ignored by the investor S.C. Rosia Montana Gold Corporation S.A who is carrying out exploitation activities without fulfilling it's obligation to protect the above-mentioned values.
The file contained several documents amongst which: the call into justice - object of file no. 2138/2004, the transcript of the National Commission for Archaeology's meeting dated 19.12.2003, the transcript of the citizen's meeting dated 3 November 2004.
Examining the present request, the court notifies its solidity.
As such, according to Law 5/2000 the Roman mine galleries at Rosia Montana are patrimony of national interest. The Ministry for Culture and the Cults' decision to discharge the area is being challenged in court. The plaintiff has shown that there exists no complete documentation from which one could firmly and punctually ascertain which are the geographical points and perimeters considered national cultural heritage and which ones are excepted. It is thus compulsory to suspend the juridical effects produced by the archaeological discharge certificate no. 4/ 15 January 2004, until the court case filed under no. 2138/2004 at the Alba-Iulia Court of Appeal is settled.
The measure of suspension is justified by Art. 581 of the Civil Procedural Code and by Law 29/1990.
For the above-mentioned reasons,

In the name of law:

DISPOSES

It suspends the juridical effects of the archaeological discharge certificate no. 4/2004 issued by the Ministry for Culture and Cults - Direction for Historical Monuments and Museums until the settlement of court case filled under no. 2138/2004 at the Alba-Iulia Court of Appeal / administrative section.
An appeal can be introduced in 15 days from when the sentence is communicated.
Pronounced today, 24 November 2004 during a public session.



President,
EUGENIA FLORESCU



Signed and stamped,
Clerk of the court,
OLIVIA MICU



8 Answers

Acephale Lemar

3/20/2012 10:32:00 PM

0

Ba??ar Alabay wrote:
> Acephale Lemar ??unu yazm????:
>
>>> Sizin, yani ikinizin, buradaki pisliklerini g??rmekten g??na geldi.
>>> Bu y??zden acepi bile daha bir hevesle okuma??a ba??lad??m. Anla
>>> gerisini.
>>
>> Bak, bu hic hosuma gitmedi, yedek oyuncu degilim. Fakat ben anladim
>> seni.
>
> Fakat ile devam etmen, onunla hemfikir oldu??unu mu ima ediyor? Yani,
> sence de mi biz kontrolc?? ????p???? olduk?

Hayir. Fakat onun rahatsizligini gidermek de elimde - ve bunu
yapacagimi vaad ettim "Fakat.." ile baslayan c??mlemle.
Sen ??slubun bu inceliklerini anlamamaktan muafsin, yani mazeretlisin;
dert etme sakin.
Yukardan asagiya bakan bir zihniyetin yansimasidir kullandigi ??slup; ben
de ona daha y??ksek seviyeden teptim geriye dogru. ;-)

Umurumda degil ne yiyecegi, daha ??nce acken, susuzken elimi uzatmistim,
hic de sart kosmadan, kirmadan, ezmeden. Simdi de somut tarzda yapacak
degilim bunu, fakat daha beterini tattiracagim ona. dswi'de daha kati
uyguladim bunu. Kisaca, ??yle bir an gelir ki, kimseyi dinlemem, kasten
g??nah bile islerim. C??nk?? mazeretim g??nahimdan ??st??nd??r.

Falls du es deutlicher haben willst, sag an, dann werde ich es tun.

Rifat Albayrak

3/21/2012 1:39:00 AM

0

On 3/20/2012 5:31 PM, Acephale Lemar wrote:
> Ba?ar Alabay wrote:
>> Acephale Lemar ?unu yazm??:

>>>> Sizin, yani ikinizin, buradaki pisliklerini g?rmekten g?na geldi.
>>>> Bu y?zden acepi bile daha bir hevesle okuma?a ba?lad?m. Anla
>>>> gerisini.

>>> Bak, bu hic hosuma gitmedi, yedek oyuncu degilim. Fakat ben anladim
>>> seni.

>> Fakat ile devam etmen, onunla hemfikir oldu?unu mu ima ediyor? Yani,
>> sence de mi biz kontrolc? ??p?? olduk?

> Hayir. Fakat onun rahatsizligini gidermek de elimde - ve bunu
> yapacagimi vaad ettim "Fakat.." ile baslayan c?mlemle.
> Sen ?slubun bu inceliklerini anlamamaktan muafsin, yani mazeretlisin;
> dert etme sakin.

Fazla hayal kurma ?ocuk. Hayal k?r?kl??? senin gibilerde daha derin
travmalara sebep olur.

> Yukardan asagiya bakan bir zihniyetin yansimasidir kullandigi ?slup; ben
> de ona daha y?ksek seviyeden teptim geriye dogru. ;-)

Teyyare yar??? m? lan bu? S?r?tan insanlar? da hi? sevmem. :)

> Umurumda degil ne yiyecegi, daha ?nce acken, susuzken elimi uzatmistim,
> hic de sart kosmadan, kirmadan, ezmeden. Simdi de somut tarzda yapacak
> degilim bunu, fakat daha beterini tattiracagim ona. dswi'de daha kati
> uyguladim bunu. Kisaca, ?yle bir an gelir ki, kimseyi dinlemem, kasten
> g?nah bile islerim. C?nk? mazeretim g?nahimdan ?st?nd?r.

Ben de dsi de bir iki ?ey yapm??t?m zaman?nda. Ve cesaretim mant???mdan
?ok daha ?st?nd?r.

Kendini ezilmi?/eziliyor hissediyorsan her boka maydanoz olmazs?n
problem ??z?l?r. Hi? ?yle mazlum ayaklar?na yatma.
Seni hi? kimse ?. ?nce yaz?lar?na cevap verme?e zorlamad? burada,
mesela. Hem de bir s?r? hakaret dolu cevaplarla: "Bre ka??k" "Ayd?n
s?pr?nt?s?" "T?rk?e bilmez" diye hitap edersen adama, elbette birileri
de cevap verecektir. Ve seni temin ederim cevap verirken yukar?
tonlardan cevap verecektir. Zira yazd?klar?n?n tutarl? bir taraf? yok.
Hi? bir ?ey bilmeden yaz?yorsun.

> Falls du es deutlicher haben willst, sag an, dann werde ich es tun.

Ben kendimi savunamayaca??m sava?a girmem.

okeyci

3/21/2012 1:44:00 AM

0

Am 20.03.2012 10:03, schrieb Ba??ar Alabay:
> okeyci ??unu yazm????:
>
>>> Olabilir, ??u anki tats??zl??klar biraz garip gibi, ama os-bes dedileri ??u
>>> yukar??-a??a???? hareketidir herh??lde.
>>
>> Ben o ilmege girmek istemedim. Yoksa, aninda "k??pek s??r??s??" damgasini
>> yerdik. Senin "tatsizlik" dedigin $eyin altinda anten acisindan,
>> falanjizm yatiyor. ??stelik o e$igi a$mi$ bir psikopattir. Raporlu... :-)
>
> Ben SCT???de yazal?? bu ??ekilde bana kar???? k??t?? niyetli bir hareketi
> olmad??; d??ne kadar. O y??zden hop diye bir anda insan?? fikrimi
> de??i??tiremem, ama izlemek gerekir.

Hani var ya, "du bakali n'olcek" :-)

>>>> sct arsivinde var.
>>>
>>> Yine de bir anlat??rsan l??tfen. Ar??ivin i??inden ????kmak olmuyor.
>>
>> Kendisine sor. Dedikodu yapmis gibi olmayalim :-)
>
> Yahu, ??imdi sorulacak yer ve zaman m??? :-)

Onun tirmalamayacagi yer/zaman olmadi hic :-)

>>>>> Ben genel olarak kul??p???? de??ilim, sen de bunu biliyorsundur.
>>>>
>>>> Lafin esasi "Willkommen im Club"... Bilirsin.
>>>
>>> Deee, bilirsin ki, bu genelde muhalefet anlam??na gelir.
>>
>> Hayir. Ba$ina olumsuz bir $ey gelene, ayni durumu ya$ami$ olanlarin
>> s??yledigi laftir.
>
> Evet, i??te onu muhalefet olarak adland??rd??m. Ama sen ??ok daha g??zel
> yazd??n.
>
>>>> Mesela, G??bels ile fikir alisverisi? Bunu reddedince insan olmamak?
>>>
>>> Onunla da fikir al????veri??i yapacaks??n tabi??ki, onu kabul et diyen yok.
>>
>> Allaam :-)
>>
>> G??bels gibilerle ne konusulabilir'in disinda, onun gibileri
>> mesrulastirmanin kime faydasi olacak? Fasizm fikir mi?
>
> Fa??izm de bir fikir, tabi??ki :-)

Haaaaaaaa... (Bu tribi$onun nidasinin tipkisinin aynisi :-) "Bir Demet
Tiyatro"dan )

> Okeyci, sen beni belki biraz yanl????
> anl??yorsun. Me??rula??t??rmak hi?? s??zkonusu bile de??il. Mesel?? ??u anki NPD
> yasa????nda g??rd??????m tek b??y??k problem, nazilerin yeralt??na kaymalar??. Ama
> me??rula??t??rma a????s??ndan NPD bir utan?? varl??????.

Bunlar zaten yeraltinda; senin g??rd??g??n, buzdaginin su ??zerindeki kismi.
Kaldi ki bunlarin alman devletinden bagimsiz yasadiklerini d??s??nmek
safligin da ??tesinde, tehlikelidir. Alman devletinin yeralti kismi ile
iciceler. Bu kismen aciga cikti ama burjuva politikacilari ve medyasi
yemin-billah durumu d??zeltmege calistilar.

NPD, cogu alman icin bir utanc kaynagi degil maalesef, bir iftihar
kaynagi. Legalitesini hala s??rd??r??yor olmasi da bunun g??stergesi(buzdagi
kismi). Cok ??rnek var ama, Rostock (yangin) katliamini hatirla,
alkislarla seyredenleri hatirla. "D??nerci cinayetleri"nde makt??llerin
hisim-akrabalarindan -g??ya- s??phelenen kapo'culari hatirla. Evet,
fasizme karsi isik zincirleri de olusturulmustu ama ben hatice'ye degil,
neticeye bakiyorum. Bu isler XY TV programlarindaki konulardan cok farkli.

> Goebbels ile konu??man??n ??nemli faydalar??: Bu gibi bir insan??n i??indeki
> ??eli??ki, hata veya hastal??k tam anla????lmal?? ki, d????man olarak
> nitelendirdi??inde, d????man??n nas??l i??ledi??ini bileceksin.

Isabetsiz.

Kavgam'i okuduysan, belgesellerdeki fasist propagandalari dinlediysen,
bu kadari yeterli G??bbels d??zeyindekilerle konusmanin neden bos ve
fasizmi mesrulastirmak oldugunu anlamaga. Bunlari senin gibi m??rekkep
yalamis birisine anlatmak zorunda kalmak, benim acimdan hak'katen
izdirap verici.

> Ayr??ca,
> mukayese edilemez belki, ama ??ok tesad??f bir durumdu, bir g??n burada bir
> kom??unun kar??s?? ??ld??. O kad??n o kom??unun ??vey o??lunun annesiydi. Kom??u
> kendisi Frans??z as??ll??, kar??s?? Alman idi. O??ul NPD nazisi. ??yle manyak
> bir duruma d????t??k ki, bana geliyor (!), l??tfen ??vey babama biraz bak,
> diyor. Ben diyorum ki, bana bak, ben T??rk?????m, biliyorsundur, hayrola?!
> Yan??t??, bunlar ??imdi ??nemli mi yahu, ??nemli olan insanl??k, sevgi, sayg??
> :-))) Eh, ben kom??uyu zaten severdim, adam acaip alkolikti, ama
> severdim. Eski bir askerdi, ??u Frans??z bilmemne ??zel askerlerden,
> Afrka???da bir sava??a girmi??, orada kafay?? yemi??. O kadar tatl?? ve m??alim
> bir adamd?? ki. Afrika konusu a????ld?? m??, hep a??l??yordu, hemen i??ki
> ??i??esini ar??yordu. ??z??c?? bir durum. He bir de, adam??n Frans??zca dili
> kalmam????t??. Fransa???dan gelen asker?? maa??/emeklilik mektuplar??n?? bana
> terc??me ettirirdi. Neden? Arada kap??n??n ??n??nde Frans??z pl??kal?? bir
> minib??s g??rd?? de :-) O o zaman??n bir arkada????n otob??s??yd?? ama neyse ki,
> bir ka?? kel??m??z vard??. Evet, bu o??ulla arada s??rada g??r????melerimiz oldu,
> bu b??yle bir ka?? sene gitti. ??ok ??ey konu??tuk. Partiden ayr??ld??, bana
> merakla insanlar hakk??nda, T??rkler hakk??nda da, ??eyler sordu. Eninde
> sonunda Sol parti ??yesi oldu, o art??k onun bilece??i i?? :-)

G??bbels d??zeyindekilerle konusulmaz konusunda, bu komsu sipasi yanlis
??rnek oldu. Ben daha ekstrem ??rneklerini yasadim. Zamaninda canima
kastedenler, 12 eyl??l tirpanini kendileri de bir miktar yiyince beni
bagirlarina basmaga kalktilar. Buna ragmen fasist elebasilarla sohbet
etmek aklimin ucundan bile gecmedi/gecmez.

Die Linke. Hm...

Onlari "Stasiopfer-Gedenkst??tte Berlin-Hohensch??nhausen"'de g??rmeli.
Bakalim kac tanesinin suratinin rengi degismeyecek :-) Tabii, bunu
"sisman teyze" ve "papaz cumbaba" zaviyesinden bakarak s??ylemiyorum.

> Goebbels???i anneannem tan??rd??, ve g??zel g??zel kekeletirdi, ????nk?? ????k
> antiydi bizimki. Yani, senin izinde, belki daha da koyu. O zamanlar bu
> baya???? zor bir ??eydi, hele ki, Ad??lfsche i??in zerre kadar herhangi bir
> insan?? sayg??s?? bile yoktu. ???? icab?? gereken sayg?? sel??m??n?? boykot
> etti??inden ba???? bel??ya girmi??ti, vs vs ??? Bizim i????n tarih olan G??bb onun
> kar????s??nda zavall?? ve c??l??z bir adamd??. D????ar?? b??yy??g ses, i??eri?

Evet, anneanne gibiler alamanya'nin aydinlik y??z??yd??ler.

>>>> Nerede duruyorsun, farkinda misin?
>>>
>>> Nerede?
>>
>> Hemen yukariya yaziverdim demin.
>
> Dedi??im gibi, sen beni belki de yanl???? anl??yorsun, ????yle ileri a????r??
> demokrasi i??in her boka kabul falandan ??? de??il!

Sorun yok ??stad, "her koyun kendi bacagindan asilir" :-)

>> Eh, fasizm karsisinda tarafsiz olana lafim yok. Simdiden gecmis olsun :-)
>
> Fa??izme kar???? tarafs??z de??ilim, hem de hi??.

Ehm, ne diyeyim. G??bbels gibilerle konusmayanin insan olamayacagindan
tut da ineklige kadar "iltifat" aldiktan sonra bu baya pansuman etkisi
yaratti :-)

> B. Alabay
>

okeyci

3/21/2012 2:08:00 AM

0

Am 20.03.2012 05:07, schrieb porsuk:
> On Mar 19, 4:27 pm, Rifat Albayrak<rifatalbay...@cox.net> wrote:
>> On 3/19/2012 7:44 AM, Ba?ar Alabay wrote:
>>
>>> Rifat Albayrak ?unu yazm??:
>>>> Hadi hadi. Ben esnek de?ilim olmak ta istemiyorum.
>>> Hadi beee ... o kadar esnek oldu?un zamanlar ve durumlar oldu, nerden bu
>>> kat?l?k?
>>
>> Sizin, yani ikinizin, buradaki pisliklerini g?rmekten g?na geldi.
>
> Filtreleyiver begenmiyorsan.
> okeyci filtrende, Boguldu Oldu'yu filtreledigini yazdin. Basar ve
> benim yazilarimi da okumayiver.

Onda filtre yok. Ciddiyim.

Obama'yi seyretmeden evvel sct'deki heeerkesleri okur. Fakat, filtre
yalani onun kronik i.neliginden :-)

okeyci

3/21/2012 4:39:00 PM

0

Am 21.03.2012 10:30, schrieb Ba??ar Alabay:
> okeyci ??unu yazm????:
>
>> Hani var ya, "du bakali n'olcek" :-)
>
> Evet var, bilhassa kedilerde.
>
>>> Yahu, ??imdi sorulacak yer ve zaman m??? :-)
>>
>> Onun tirmalamayacagi yer/zaman olmadi hic :-)
>
> ??rtibat?? kestim.
>
>>> Fa??izm de bir fikir, tabi??ki :-)
>>
>> Haaaaaaaa... (Bu tribi$onun nidasinin tipkisinin aynisi :-) "Bir Demet
>> Tiyatro"dan )
>
> Fikir derken ne me??rula??t??rmak, ne okeylemek, ne de herhangi bir ??ekilde
> kabul etmek mevzubahis! Fikir dedi??in ba??tan ba??a kanserimisi ??ayze de
> olabilir. Yani, bunu anlamayacak ??ok ki??i var, ama senin
> anlaman?? beklerim.

Fasizmin arg??manlarina karsi durmak baska sey.

>>> Okeyci, sen beni belki biraz yanl????
>>> anl??yorsun. Me??rula??t??rmak hi?? s??zkonusu bile de??il. Mesel?? ??u anki NPD
>>> yasa????nda g??rd??????m tek b??y??k problem, nazilerin yeralt??na kaymalar??. Ama
>>> me??rula??t??rma a????s??ndan NPD bir utan?? varl??????.
>>
>> Bunlar zaten yeraltinda; senin g??rd??g??n, buzdaginin su ??zerindeki kismi.
>> Kaldi ki bunlarin alman devletinden bagimsiz yasadiklerini d??s??nmek
>> safligin da ??tesinde, tehlikelidir. Alman devletinin yeralti kismi ile
>> iciceler. Bu kismen aciga cikti ama burjuva politikacilari ve medyasi
>> yemin-billah durumu d??zeltmege calistilar.
>
> Ama fark??ndalar ??? bakal??m devam?? ne. Bu tip ??fikirlerin?? nas??l h??l??
> varolabildikleri ??a????lacak bir ??ey, bence hastal??k neticesi.
>
>> NPD, cogu alman icin bir utanc kaynagi degil maalesef, bir iftihar
>> kaynagi. Legalitesini hala s??rd??r??yor olmasi da bunun g??stergesi(buzdagi
>> kismi). Cok ??rnek var ama, Rostock (yangin) katliamini hatirla,
>> alkislarla seyredenleri hatirla. "D??nerci cinayetleri"nde makt??llerin
>> hisim-akrabalarindan -g??ya- s??phelenen kapo'culari hatirla. Evet,
>> fasizme karsi isik zincirleri de olusturulmustu ama ben hatice'ye degil,
>> neticeye bakiyorum. Bu isler XY TV programlarindaki konulardan cok farkli.
>
> Sen ??imdi Alman halk??na baya???? d????manca yakla????yorsun. ??ylesi var,
> b??ylesi var. B??t??n halk bunu destekler diye bir ??ey yok, olamaz da
> zaten, ????nk?? zamanla burada da melezle??meler ilerliyor.

Ben sadece bir durum tespiti yaptim. C??nk??, gecmisi koyu karanlik bir
toplumdan nazizme karsi cogunluk olarak acik-net ayirdedici bir tavir
beklenir. Alman vatandasligi bile hala kan(bagi) ??zerinden gidiyor.
Teknolojik titizlik yetmez. Kaldi ki porsche bile binlerce arabayi daha
gecenlerde geri cagirdi :-)

>> Kavgam'i okuduysan, belgesellerdeki fasist propagandalari dinlediysen,
>> bu kadari yeterli G??bbels d??zeyindekilerle konusmanin neden bos ve
>> fasizmi mesrulastirmak oldugunu anlamaga. Bunlari senin gibi m??rekkep
>> yalamis birisine anlatmak zorunda kalmak, benim acimdan hak'katen
>> izdirap verici.
>
> Yaz??yoruz, konu??muyoruz, fark orada. Burada hep biraz advocatusdiaboli
> de kat??lm???? oldu??unu unutma. Teori ile pratik o kadar sakat??a
> ba??l?? de??il, korkma. Yani, naziye hak verecek herhangi bir beyin k????em
> bile yok :-)

Nanizmin k??kenleri m??him. Orada Krups'u, AEG'yi, Telefunken'i, BMW'yi,
Tyssen'i vb. felan g??rmedin mi alman teknik titizligine gidersin; o da
nazizmle arandaki -var oldugunu s??yledigin- cizgiyi flulastirir. Yani
nazizm(fasizm) ??yle bir "fikir" felan degildir. Tekelci burjuvazinin en
kanli diktasidir.

>> G??bbels d??zeyindekilerle konusulmaz konusunda, bu komsu sipasi yanlis
>> ??rnek oldu. Ben daha ekstrem ??rneklerini yasadim. Zamaninda canima
>> kastedenler, 12 eyl??l tirpanini kendileri de bir miktar yiyince beni
>> bagirlarina basmaga kalktilar. Buna ragmen fasist elebasilarla sohbet
>> etmek aklimin ucundan bile gecmedi/gecmez.
>
> Sohbet etmekten bahsetmiyoruz amaaa! Ben analiz artniyetlisiyim.

O halde bir yukaridaki paragrafima tekrar g??z at.

>> Die Linke. Hm...
>>
>> Onlari "Stasiopfer-Gedenkst??tte Berlin-Hohensch??nhausen"'de g??rmeli.
>> Bakalim kac tanesinin suratinin rengi degismeyecek :-) Tabii, bunu
>> "sisman teyze" ve "papaz cumbaba" zaviyesinden bakarak s??ylemiyorum.
>
> Bilmem, onlara bu ??ekilde bakan ??ok burada. Wagenknecht hakk??nda ne
> d??????n??yorsun? O da kom??nizm savunucusu.

Ho$, sempatik ve "Stalinist" :-)

Kapitalizm yerine ??zg??rl??k, diyecek kadar da "kom??nist".

> Lafontaine ise bu i??lerde ??zel
> sebeplerden dolay?? hareket ve hakaret ediyor. Ama yine de, seyretmek ve
> dinlemek ilgin??. Bir de unutmamal??, Die Linke bug??n iki ayr?? kanattan
> olu??an bir ??ey, PDS, ki o senin bahsetti??in ge??mi??e sahip, bir de WASG ???
> onun neyin nesi olup olmad??????n?? ????karmak ??yle kolay de??il :-)

Kolay, kolay... :-)

Bunlar, oyuna katilmamak icin mizikcilik yapan cocuklara benzeseler
de... ayirtedici olan, nihai hedefleridir.

>> Sorun yok ??stad, "her koyun kendi bacagindan asilir" :-)
>
> Koyun yapt??n beni yani :->

Hobaa, bunun arkasindan "T??rkler koyundur" gelir... :-)

>>> Fa??izme kar???? tarafs??z de??ilim, hem de hi??.
>>
>> Ehm, ne diyeyim. G??bbels gibilerle konusmayanin insan olamayacagindan
>> tut da ineklige kadar "iltifat" aldiktan sonra bu baya pansuman etkisi
>> yaratti :-)
>
> ??? insan olamayaca???? m??? Ben bunu cidden bu ??ekilde yazd??m m??? Veya
> yanl???? anla????lacak ??ekilde? ??yle bir d??????ncem yok. Kar????t??r??yorsun ve
> kar??????k salata sunmu??um. ??ltifat dedi??ini anlamad??m.

...............
Burada
sohbet ediyorum, ediyoruz, o kadar. B??rak??n ??u ideolojilerinizi, insan
olun, h??rriyet budur. Her??eyde ve her yerde derin devlet, tarikat????, ??u
ve bu diye ba??larsak, hi??bir yere varamay??z. Bu ortamda bu fikir
al????veri??i olmazsa, ortam??n varolu??u neye?!

B. Alabay
.................

"iltifat"(kompliment) ise tirnak icindeydi... :-)

> B. Alabay
>

okeyci

3/22/2012 1:34:00 AM

0

Am 21.03.2012 17:58, schrieb Ba??ar Alabay:
> okeyci ??unu yazm????:
>
>> Ben sadece bir durum tespiti yaptim. C??nk??, gecmisi koyu karanlik bir
>> toplumdan nazizme karsi cogunluk olarak acik-net ayirdedici bir tavir
>> beklenir. Alman vatandasligi bile hala kan(bagi) ??zerinden gidiyor.
>
> Evet, baz?? ??eyler baya???? uzuyr, ama o da ge??er.
>
>> Teknolojik titizlik yetmez. Kaldi ki porsche bile binlerce arabayi daha
>> gecenlerde geri cagirdi :-)
>
> Neden ??a????rmas??n? K??resel rekabet bok etti :-)
>
>> Nanizmin k??kenleri m??him. Orada Krups'u, AEG'yi, Telefunken'i, BMW'yi,
>> Tyssen'i vb. felan g??rmedin mi alman teknik titizligine gidersin; o da
>> nazizmle arandaki -var oldugunu s??yledigin- cizgiyi flulastirir. Yani
>> nazizm(fasizm) ??yle bir "fikir" felan degildir. Tekelci burjuvazinin en
>> kanli diktasidir.
>
> Ben de??ildir demiyorum.
>
>>> Bilmem, onlara bu ??ekilde bakan ??ok burada. Wagenknecht hakk??nda ne
>>> d??????n??yorsun? O da kom??nizm savunucusu.
>>
>> Ho$, sempatik ve "Stalinist" :-)
>
> Biraz d??nden gibi.
>
>> Kapitalizm yerine ??zg??rl??k, diyecek kadar da "kom??nist".
>
> ?!

Sen tirnak icine alma'yi anlamiyorsun, anlasildi :-)

Nasil diyoglag, borporuss, sis-kibaap, l??kum.. Pardon, "im
Anf??hrungszeichen". Hatta bunu derken iki ellerini kaldirip, avuc
iclerini sana dogru cevirip isaret ve orta parmaklarini esek kulagi gibi
asagi-yukari sallarlar. Ach bu alamanlar :-)

>>>> Sorun yok ??stad, "her koyun kendi bacagindan asilir" :-)
>>>
>>> Koyun yapt??n beni yani :->
>>
>> Hobaa, bunun arkasindan "T??rkler koyundur" gelir... :-)
>
> Yok, o oyunlar ba??kalar??n.
>
>>> ??? insan olamayaca???? m??? Ben bunu cidden bu ??ekilde yazd??m m??? Veya
>>> yanl???? anla????lacak ??ekilde? ??yle bir d??????ncem yok. Kar????t??r??yorsun ve
>>> kar??????k salata sunmu??um. ??ltifat dedi??ini anlamad??m.
>>
>> ..............
>> Burada
>> sohbet ediyorum, ediyoruz, o kadar. B??rak??n ??u ideolojilerinizi, insan
>> olun, h??rriyet budur. Her??eyde ve her yerde derin devlet, tarikat????, ??u
>> ve bu diye ba??larsak, hi??bir yere varamay??z. Bu ortamda bu fikir
>> al????veri??i olmazsa, ortam??n varolu??u neye?!
>
> G??zel yazm??????m.

Benim de sana d??semem icin kiprasiyorsun :-)

>> "iltifat"(kompliment) ise tirnak icindeydi... :-)
>
> Ama ba??lant??y?? kuramad??m. Bazen iyimser damar??m tutar i??te :-)

Yasin daha genc, kurarsin elbet...

> B. Alabay
>

Acephale Lemar

3/22/2012 8:03:00 AM

0

okeyci wrote:
> Am 21.03.2012 17:58, schrieb Ba??ar Alabay:

>>> Burada
>>> sohbet ediyorum, ediyoruz, o kadar. B??rak??n ??u ideolojilerinizi,
>>> insan olun, h??rriyet budur. Her??eyde ve her yerde derin devlet,
>>> tarikat????, ??u ve bu diye ba??larsak, hi??bir yere varamay??z. Bu
>>> ortamda bu fikir al????veri??i olmazsa, ortam??n varolu??u neye?!
>>
>> G??zel yazm??????m.
>
> Benim de sana d??semem icin kiprasiyorsun :-)
>
>>> "iltifat"(kompliment) ise tirnak icindeydi... :-)
>>
>> Ama ba??lant??y?? kuramad??m. Bazen iyimser damar??m tutar i??te :-)
>
> Yasin daha genc, kurarsin elbet...

Yalniz yas degil sorunun temeli, baska bir toplumda dogup, orada b??y??m??s
olmasi daha ??nemli.

okeyci

3/22/2012 10:08:00 PM

0

Am 22.03.2012 09:03, schrieb Acephale Lemar:
> okeyci wrote:
>> Am 21.03.2012 17:58, schrieb Ba??ar Alabay:
>
>>>> Burada
>>>> sohbet ediyorum, ediyoruz, o kadar. B??rak??n ??u ideolojilerinizi,
>>>> insan olun, h??rriyet budur. Her??eyde ve her yerde derin devlet,
>>>> tarikat????, ??u ve bu diye ba??larsak, hi??bir yere varamay??z. Bu
>>>> ortamda bu fikir al????veri??i olmazsa, ortam??n varolu??u neye?!
>>>
>>> G??zel yazm??????m.
>>
>> Benim de sana d??semem icin kiprasiyorsun :-)
>>
>>>> "iltifat"(kompliment) ise tirnak icindeydi... :-)
>>>
>>> Ama ba??lant??y?? kuramad??m. Bazen iyimser damar??m tutar i??te :-)
>>
>> Yasin daha genc, kurarsin elbet...
>
> Yalniz yas degil sorunun temeli, baska bir toplumda dogup, orada b??y??m??s
> olmasi daha ??nemli.

Yok,-nispeten- eski T??rkceyi bildigini yazmisti da. Halbuki ben
onunkilerden de eski kelimeler kullaniyorum. Fakat, iltifat, bilinir.
Yine fakat, ach o BND t??rkce kurslari... :-)